[peterandrej]

Ja, jeg tror jeg er inne på noe her. Kanskje tidenes beste blogginnlegg? Så enkelt, så rett på sak. Så fullstendig på linje med prinsippene innen bloggsjangeren om å skrive kort, konsist og interessant for et stort publikum.

Eller hur?

Dette er fordelene med å røyke

[picxx]

Du som mangeårig snuser burde vel heller disse snusere, og ikke disse de som er avhengige av rusmidler du ikke kjenner til?

Jeg disser heller ikke heroinavhengige, for å si det slik, men din neste post kan jo disse alkoholikere, for det er vel der hatet er størst?

edit: mange innlegg som markedsfører egne sider som har blitt moderert på forumet, men lar det ligge for vurdering av Tonny.

[Robin Johansen]

Må innrømme at jeg fant dette festlig, til tross for at jeg røyker selv

PS: har planer om å slutte å røyke...

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av picxx

Du som mangeårig snuser burde vel heller disse snusere, og ikke disse de som er avhengige av rusmidler du ikke kjenner til?

1. å disse snusere (nikotinmisbrukere) er det samme som å disse røykere (også nikotinmisbrukere).

2. jeg har vært storrøyker i 8 år. Jeg røykte rullings. Tre pakker i uka. Snusen var egentlig røykeavvenning. Til jeg skjønte gåten med nikotin.

3. alkohol/heroin/hasj/etc gir jo en faktisk rus. Du får ingen rus av tobakk. Rusen/nytelsen er en illusjon. Hadde tobakk gitt deg rus, så hadde du vel ikke fått kjøre bil mens du røykte eller hva? Derfor er det jo "fordeler" med både alkohol/heroin/hasj/osv. Nikotinen har ingen slike fordeler.

(men sånn rett før krigen kunne man bli ansett for å være tøff/macho/voksen hvis man røykte. det er den eneste fordelen tobakken noensinne har hatt. og den fordelen er jo borte nå. de fleste røykere/snusere skryter jo av hvor LITE de røyker eller snuser. Et paradoks; hvis det stemmer det dere sier om at røyken er så god, hvorfor røyker dere ikke mer da?)

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av Robin Johansen

Må innrømme at jeg fant dette festlig, til tross for at jeg røyker selv

PS: har planer om å slutte å røyke...

Slutte? Hvorfor det...? Liker du ikke å røyke? Og når skal du slutte? I morgen? Neste år? Etter ferien? Når du har en lite stresset periode?

Slutt å lure deg selv. Røyken gir deg ingenting. Du trenger ikke tobakk. Den kjemiske avhengigheten av nikotin er beskjeden. Du vil ikke merke noe til den, annet enn kanskje en "sult-følelse" de neste 2-3 ukene.

NB! Røykeslutt handler om å fjerne hjernevaskingen fra tobakken. Den kjemiske avhengigheten er bare en vits, så den er ikke et problem - men den avhengigheten du har i hodet kan være det. Ikke gå rundt å vent på at du skal glemme tobakk eller røyken. Det gjør du aldri. Det er ikke så farlig om du tenker på røyk, det avgjørende er HVA du tenker. Eksempel:

Mann som sliter med å slutte tenker:
Huffa meg, jeg har lyst på røyk fordi den er deilig, men jeg får ikke lov, huffa meg, jeg har lyst på røyk, men jeg får ikke lov. Jeg har ofret den dyrebare røyken..!

Mann som synes det er lett å slutte tenker:
jeg er fri fra nikotinavhengigheten. røyken ga meg ingenting, jeg trenger den ikke lenger. Jeg er fri! Hurra! I dagene som kommer vil helsa bli bedre, økonomien min forbedres og jeg vil få større overskudd og mer energi!

[testdriver]

Hehe, artig innlegg. Mulig du burde redigere etterhvert mht forsiden din.

Men, nikotin (i seg selv) har jo mange fordeler for oververktige. I årene fremover vil det sannsynligvis bli brukt mer aktivt mot overvekt i USA. Norge vil dilte etter om 5-10 år.

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av testdriver

Men, nikotin (i seg selv) har jo mange fordeler for oververktige. I årene fremover vil det sannsynligvis bli brukt mer aktivt mot overvekt i USA. Norge vil dilte etter om 5-10 år.

Fordeler for overvektige? Hvilke da? At de får enda høyere blodtrykk? Enda større sjanse for hjerte- og karsykdommer?

Slutt å lure deg selv med slike illusjoner. Det er helt riktig at nikotinabstinens kan føles som "sult", eller "tomrom", og at denne "sulten" av enkelte forsøkes mettes av å spise mer og oftere - men dette gjelder kun de som ikke forstår nikotingåten.

Hvis du vet at abstinensen vil føles litt som å være sulten, så er det ikke noe problem å overse den følelsen. Følelsen er uansett veldig svak, og helt borte etter 2-3 uker.

[picxx]

Opprinnelig skrevet av peterandrej

3. alkohol/heroin/hasj/etc gir jo en faktisk rus. Du får ingen rus av tobakk. Rusen/nytelsen er en illusjon.

En sigarett inneholder faktisk flere ulovlige rusmidler enn en joint, så en kan jo spørre seg hvorfor tobakk fremdeles er lovlig i norge?

Personlig har jeg nytt det lovlige rusmiddelet siden jeg var 12, og har ingen umiddelbare planer om å slutte (for hver gang man disser røykere øker jeg forbruket med en sigg/dag). Om jeg derimot skulle ha sluttet er det ikke værre enn bare å la være... det er vel den berømte "mind over matter".
Har lest meg frem til at man øker antall leveår mest om man slutter som 40 åring, så jeg slutter på 40 års dagen (og man sier røyking ikke har fordeler?---phø!).

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av picxx

En sigarett inneholder faktisk flere ulovlige rusmidler enn en joint, så en kan jo spørre seg hvorfor tobakk fremdeles er lovlig i norge?

Tobakk må gjerne være lovlig. Den representerer null ordensproblemer, i sterk motsetning til eks alkohol. Den involverer nok en del problemer med smugling, men det er jo greit.

Greia er at tobakk medfører død, elendighet og lidelse. Det er HELT GREIT, og ingenting samfunnet burde bry seg med, så lenge røykerne betaler regningen for eget forbruk av helsetjenester. Derfor burde avgiftene på tobakk økes voldsomt. Man er ikke i nærheten av å betale utgiftene tobakken medfører slik det er i dag. Visste du at den mest vanlige dødsårsaken i verden i dag er tobakk og bivirkninger av bruk av denne?

Opprinnelig skrevet av picxx

Personlig har jeg nytt det lovlige rusmiddelet siden jeg var 12, og har ingen umiddelbare planer om å slutte

Nytelsen er bare en illusjon. Du er jo selvsagt en praktisk anlagt person med oppegående meninger, så derfor har du "overbevist" deg selv om at røyken gir deg noe. Gjerne nytelse. Men sannheten er at du lurer deg selv. Tobakken gir deg ingen rus, ingen nytelse. Smak har i det hele tatt ikke noe med saken å gjøre. Du ville heller røykt gammelt tau framfor å slutte å røyke.

Men du "MÅ" lure deg selv på denne måten. Du synes selvsagt (innerst inne) at du er en tosk bruker masse penger på å kvele deg selv med de ekle greiene, som ikke gir deg annet enn sviktende helse og en tidlig død, så hvis røyken IKKE gir deg nytelse... hvorfor i alle verden skulle du røykt da?? Så derfor lurer du deg selv hver dag.

Det er enklest sånn.

Jeg røykte i fem år med unnskyldningen "vi skal jo alle dø av noe.."

Opprinnelig skrevet av picxx

(for hver gang man disser røykere øker jeg forbruket med en sigg/dag).

Ja, det er derfor myndighetens kampanjer og sigarettadvarsler faktisk fungerer MOT sin hensikt. De får ingen til å slutte å røyke, og kampanjene hjelper heller ikke noe på å redusere antallet som begynner.

Røykere får mest lyst på røyk i følgende situasjoner:
1. Når de er stresset
2. Når de må konsentrere seg
3. Når de ikke får lov til å røyke
4. Når noen forteller de at det er dumt/teit/etc å røyke

Ang kampanjer som disser røykere, så blir 1. røykere stresset (pga helsefarene de blir påminnet), og 4. sure fordi noen forteller dem at de er teite - så da blir det røyking på trass.

Det som funker mot spredning av tobakk er å redusere antallet røykere i befolkningen som helhet. Mange, kanskje de fleste, begynner å røyke fordi de ser at andre røyker, gjerne i nær familie, og siden andre røyker så må jo disse andre føle en viss tilfredsstillelse av røykingen. Snusing har blitt utbredt hovedsaklig på grunn av dette de siste åra. "Alle" snuser, så hvorfor ikke snuse selv?

Samtidig vet jo alle ungdommer at én sigarett ikke dreper, og siden sigarettene smaker så jævlig så tror ungdommene at de kan slutte når de vil.

[picxx]

Opprinnelig skrevet av peterandrej

Tobakk må gjerne være lovlig. Den representerer null ordensproblemer, i sterk motsetning til eks alkohol.

Jeg skal ikke si at alkohol ikke er ett problem, da det gir en sterk rus, og i noen tilfeller både trauma og det som værre er. Men for å sette det hele i kontekst har jeg ved to anledninger nesten blitt drept på grunnlag av at jeg røyker, så å hevde at det ikke gir ordensproblemer blir feil.

Opprinnelig skrevet av peterandrej

Nytelsen er bare en illusjon.

Selvsagt. Det finnes grupper som er opprettet grunnet sexanhengihet, også dette er en illusjon, om enn kanskje ikke en fysisk avhengig illusjon. Gambling og spilling er også en annen illusjon. Samfunnet består stort sett av sammensatte illusjoner...og glad er jeg for det, for hadde det ikke, ville jeg ikke tjent en krone i affiliate provisjon.

Opprinnelig skrevet av peterandrej

Røykere får mest lyst på røyk i følgende situasjoner:
1. Når de er stresset
2. Når de må konsentrere seg
3. Når de ikke får lov til å røyke
4. Når noen forteller de at det er dumt/teit/etc å røyke

Jeg må være ekstrem teit.
Jeg har lyst på røyk om morningen, etter middag og før jeg går i sovebingen.
Resten av dagen røyer jeg ekstremt lite, men må røyke litt på trass, bare for å opprettholde statusen.
Kjærringa biter ikke på den da... og jeg får gjerne en skyllebøtte om hvor idiotisk røyking er, ca. en gang i mnd. (tog du 'an?) særlig ettersom både hun og sønnen er allergiske overfor røyk (og det er røyken av røyk, ikke bare navnet, hehe).

[testdriver]

Opprinnelig skrevet av peterandrej

Fordeler for overvektige? Hvilke da? At de får enda høyere blodtrykk? Enda større sjanse for hjerte- og karsykdommer?

Slutt å lure deg selv med slike illusjoner. Det er helt riktig at nikotinabstinens kan føles som "sult", eller "tomrom", og at denne "sulten" av enkelte forsøkes mettes av å spise mer og oftere - men dette gjelder kun de som ikke forstår nikotingåten.

Hvis du vet at abstinensen vil føles litt som å være sulten, så er det ikke noe problem å overse den følelsen. Følelsen er uansett veldig svak, og helt borte etter 2-3 uker.

Ok. Jeg er verken overvektig eller røyker, merk også at jeg snakker om nikotin i seg selv. Trodde du legene ville skrevet ut resept på 20 Prince? Det er stor forskjell på å bruke nikotinplaster og å innhalere røyk.

Det er ikke bare snakk om 'følelser', men reelle dopamin- og leptinnivåer. Den største fordelen er selvsagt effekten det har på appetitten og forbrenningen, og dermed vekten, men det reduserer også faren for diabetes type 1 og andre autoimmune sykdommer.

Eneste jeg ville ha fram var at nikotin faktisk også har fordeler og bruksområder i medisinverden. Det kan sikkert virke kverrulerende. Greit nok. =)

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av testdriver

Den største fordelen er selvsagt effekten det har på appetitten og forbrenningen, og dermed vekten, men det reduserer også faren for diabetes type 1 og andre autoimmune sykdommer.

Merkelig. Hvilken lege har du dette fra?

JEG hadde en samtale med en revmatolog den 11.juni 2009. HAN fortalte meg akkurat det motsatte som det du hevder her. Og da særlig med tanke på de autoimmune sykdommene. Greia er at nikotinen virker inflammatorisk faktisk. Så har du litt betennelse, så vil røyking bare gjøre betennelsen verre og mer aggressiv.

Ang appetitt og forbrenning, så ødelegger jo nikotinen kroppen som helhet, også immunforsvaret. Forbrenningen vil naturlig nok bli redusert, slik at du bare blir dvaskere og tjukkere av røykingen - forutsatt at du spiser som vanlig. Da JEG røykte pleide jeg å bytte ut frokost med sigaretter, og det er klart; gjør du DET så vil du jo gå ned i vekt..

Symptomene på nikotinabstinens ligner veldig på følelsen av "sult", og de røykerne som slutter med viljestyrkemetoden og uten å vite at røyking er en stoffavhengighet som føles som "sult" vil naturlig nok trøstespise godterier og alt mulig.

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av picxx

Jeg skal ikke si at alkohol ikke er ett problem, da det gir en sterk rus, og i noen tilfeller både trauma og det som værre er. Men for å sette det hele i kontekst har jeg ved to anledninger nesten blitt drept på grunnlag av at jeg røyker, så å hevde at det ikke gir ordensproblemer blir feil.

Klart, satt på spissen finnes det sikkert episoder av typen "kan jeg få bomme en røyk hos deg?" "stikk av" "faen heller, skal du ha en på trynet??"

Men jeg leser iallfall ikke notiser i avisen hver mandag om "to mann barket sammen på torget. begge hadde tatt seg en røyk."

Det jeg mente var at røyken ikke gir deg noen rus. Du blir ikke surrete i hodet av det. Du får ikke traumer, psykiske problemer, etc. Røyken har faktisk null effekt (annet enn å tilfredsstille egen nikotinabstinens).

Opprinnelig skrevet av picxx

Selvsagt. Det finnes grupper som er opprettet grunnet sexanhengihet, også dette er en illusjon, om enn kanskje ikke en fysisk avhengig illusjon. Gambling og spilling er også en annen illusjon. Samfunnet består stort sett av sammensatte illusjoner...og glad er jeg for det, for hadde det ikke, ville jeg ikke tjent en krone i affiliate provisjon.

Hehe. Nei. Sexavhengighet er jo ingen illusjon. Sexdriften ligger naturlig i kroppen og er ikke noe du kunstig fremkaller. Men enkelte kan nok utvikle sykelige tendenser og fetisjer, og de trenger hjelp. Gambling og spilling er riktig nok en unødvendig tidstrøyte, og kan nok kalles "illusjonen om at du har sjanse mot casinoet", men du ødelegger iallfall ikke kroppen av gambling (med mindre du får juling av vaktene..).

Det er som med det klassiske om du ser glasset som halvt fullt eller halvt tomt. I røykingens tilfelle er glasset tomt, men røykeren anser det som fullt.

Det er det som er illusjonen. Med det samme røykeren innser at glasset er tomt vil han slutte umiddelbart.

Opprinnelig skrevet av picxx

Jeg må være ekstrem teit.
Jeg har lyst på røyk om morningen, etter middag og før jeg går i sovebingen.
Resten av dagen røyer jeg ekstremt lite, men må røyke litt på trass, bare for å opprettholde statusen.
Kjærringa biter ikke på den da... og jeg får gjerne en skyllebøtte om hvor idiotisk røyking er, ca. en gang i mnd. (tog du 'an?) særlig ettersom både hun og sønnen er allergiske overfor røyk (og det er røyken av røyk, ikke bare navnet, hehe).

Hør på deg selv. Familien din er allergisk mot giften du utsetter dem for. Men likevel klarer du ikke å slutte. Er ikke det patetisk? Viser det ikke hvor sterkt stoffavhengig du er?

Men hvorfor ikke bevise for deg selv at du virkelig kan slutte når du vil og begynne når du vil? Hva med med bare slutte en uke? Bare for å vise for deg selv at du kan?

Og hvorfor røyker du så lite om dagen? Hvorfor skryter du av hvor LITE du røyker? Liker du ikke sigarettene? Hvis du liker dem, og ikke føler noe til de forferdelige sykdommene, og ikke plager noen, og har råd, hvorfor røyker du ikke bare mer?

Sannheten er at du synes at du er en tosk som røyker. Setter du deg ned og veier for og imot røyking, så får du alltid samme resultat; du er en tosk som røyker. Men siden du er avhengig av stoffet nikotin, og siden er du redd for at morgenene/frokost/lunsj/dagen/kvelden/middager/fester skal bli trasige uten den dyrebare røyken - så tør du ikke slutte.

Jeg var festrøyker i 3 år. Var det ikke merkelig? Jeg røykte først bare på fest. Så røykte jeg dagen etter fest. Så røykte jeg litt i uken også. Og plutselig satt jeg der og røykte hver dag. Og så flere ganger for dagen. Og så hele tiden. Det hele skjedde gradvis og umerkelig. Og hva fikk jeg ut av det?

Absolutt ingenting!!

[peterandrej]

Opprinnelig skrevet av testdriver

Det er stor forskjell på å bruke nikotinplaster og å innhalere røyk.

Det blir jo som med heroin. Legen sier til heroinisten "det er farlig å røyke heroin. prøv å sprøyte det inn i blodårene isteden."

Forskjellen på nikotinplaster og røyk er at nikotinplaster er ENDA mer patetisk enn røyk. Røykerne kan da i det minste gå rundt med illusjonen om at de liker røyken, altså selve sigaretten. HVOR teit er det ikke å gå rundt med et fuckings plaster på armen??

Hvis man ikke har skjønt at man er en nikotinjunkie den dagen man begynner med nikotinplaster, så skjønner man det antagelig aldri..

[Tonny Kluften]

Kunne jo vært en interessant diskusjon her om hvilken lengde som er effektiv ang. bloggposter, men flytter tråden til svadakategorien nå.