Mikkelsen Media og Pointshop i hardt vær

[rune69]

Det er vel en del folk som har fått e-post fra Mikkelsen Media i anledning at Danmarks Radios program Kontant (se programmet online) har satt søkelys på spam, surveys og andre ting med kjipe vilkår.

DR Kontant beskylder Mikkelsen for spam, selv innrømmer firmaet ikke dette, men vedgår at regler og vilkår bør gjøres tydeligere.

Mikkelsen skriver i en epost:

I tirsdagens udgave af forbrugerprogrammet Kontant blev MikkelsenMedia beskyldt for spam - og indrømmede ifølge Kontant dette.

Spam er en meget alvorlig anklage, som MikkelsenMedia ikke kan leve med at blive beskyldt for. Der er altid to sider af en sag - dette er vores redegørelse af sagen.

Lad det med det samme være helt klart: MikkelsenMedia har på intet tidspunkt indrømmet spam overfor Kontant. Til gengæld har vi i ugen op til programmet tirsdag den 16. november været i løbende dialog med Kontant, og har i perioden sendt dokumentation på alle eventuelle klager.

Dette fandt Kontant ikke aktuelt for programmet - og valgte i stedet at påstå, at vi ikke havde fremlagt dokumentation.

Tilmed blev vores udtalelser direkte fravalgt eller var klippet således, at vi fremstår meget negativt eller direkte usandt, på trods af flere dages tæt dialog.

Forbrugeren som optræder i Kontant
MikkelsenMedia har overfor Kontant dokumenteret, at forbrugeren, som optræder i programmet, ikke mindre end to gange indenfor kun en uge har tilmeldt sig vores konkurrencer, og fire gange i år, hvor hun aktivt har klikket af, at hun accepterer betingelserne og har tilmeldt sig med e-mail, fornavn, efternavn, postnummer, adresse, telefonnummer og fødselsdag.

I programmet siger selv samme bruger, at hun altid læser betingelserne - og at der ikke var betingelser på den konkurrence fra MikkelsenMedia, som hun tilmeldte sig. Relativt simpelt at dokumentere, at det er faktuelt forkert, hvilket vi naturligvis gjorde overfor Kontant.

Alligevel bringes hun ind som kronvidne og får uimodsagt lov at påstå, på trods af at vi har dokumenteret hendes adfærd overfor Kontant med ip adresse og timestamp, at der ikke var betingelser på konkurrencen.

Vi er derfor meget uforstående overfor, at Kontant vælger at se bort fra vores dokumentation.

Indrømmer MikkelsenMedia spam?
Nej, det gør vi naturligvis ikke. Udtalelsen i programmet, der endda kommer til at fremstå som et citat fra MikkelsenMedia, er i den grad en fordrejning af en del af den dialog, der i dagene op til programmet var mellem Kontant og MikkelsenMedia. I den mail der henvises til i programmet, siger vi faktisk det stik modsatte, nemlig at vi har indhentet samtykke.

Vi gjorde klart overfor Kontant, at vi efter vores dialog med Forbrugerombudsmanden var blevet klar over, at der var et par områder omkring vores indhentning af permissions, som vi med fordel kunne tydeliggøre - men fra den formulering og så til en indrømmelse af spam, der er et godt stykke vej.

Bryder MikkelsenMedia Lovgivningen?
Vi har løbende været i dialog med Forbrugerombudsmanden og er forsat af den overbevisning, at vi ikke bryder - og heller ikke hidtil har brudt - lovgivningen og at vi netop har indhentet den lovpligtige permission i vores spørgeskema-undersøgelser. Alle som deltager skal aktivt godkende vores betingelser, uden undtagelse.

Vi har derfor i samråd med Forbrugerombudsmanden besluttet, at betingelserne på vores surveys og microsites fremadrettet bliver gjort endnu tydeligere, så ethvert tvivlsspørgsmål kan undgåes.

Herudover har vi for god ordens skyld indledt samarbejde med et advokatfirma med speciale på området, så vi kan få belyst denne sag, som med al tydelighed skiller vandende.

Hvad betyder det for mig som Partner?
Sagen som sådan vil ikke få nogen konsekvenser for dig som partner. Dette er udelukkende en sag mellem MikkelsenMedia og Kontant - en sag, der udelukkede handler om detaljer vedrørende betingelser og permissions på surveys.

Du kan dog forvente, at der bliver strammet op på dette på blandt andet vores surveys, ligesom vi fremadrettet i endnu højere grad vil tydeliggøre betingelser for tilmelding.

Vi afventer i den sammenhæng tilbagemelding fra vores advokater og er i samråd med Forbrugerombudsmanden, så vi får lavet den optimale løsning.

Hvad er MikkelsenMedias holdning til alt dette?
Vi er vrede og skuffede over den behandling, vi har fået af Kontant, som vi ellers regner for et lødigt og vigtigt program. Al vores dokumentation og udtalelser er enten blevet ignoreret eller fordrejet, så de passede i programmets ensidige fremstilling af sagen.

Med vrede kommer man ingen vegne, så vi har valgt at få professionel rådgivning fra vores advokat, der er specialist på området. Vi vil holde dig opdateret på udviklingen og ikke mindst vores fremadrettede tiltag i forlængelse heraf.

På DR Kontant sin egen nettside kan man lese mer om den interessante saken, der finner man også en oversikt over mange nettsider som Mikkelsen selv bruker til "sitt formål". På Reklamebureau bryder loven - dr.dk/DR1/Kontant nevnes også at "et anerkendt sikkerhedsfirma CSIS har undersøgt Mikkelsen Media for Kontant." De kommer til følgende:

"Vores systems konklusion er helt klart, at det er nogen, der sender spam ud. Det vil så også være min konklusion, jeg vil ikke undsige mit eget system, men den uafhængige research jeg har lavet, og som jeg har set andre lave, siger helt klart, at det er spam, det der kommer ud af deres mail servere."
CSIS undersøgelse viser, at alle Mikkelsen Medias servere er sortlistede hos danske og internationale antispam virksomheder.

Blir spennende å se hva slags endringer Mikkelsen (og sikkert de andre klassiske firmaene) kommer til å gjøre for å unngå slike saker i fremtiden.

På samme nettside kan man forøvrig lese en interessant sak om Pointshop (som i mine øyne spres som pesten på nett) og deres tvilsomme lokkemidler for å få folk til å tegne VIP-medlemskap. De får saftig kritikk av det danske Forbrugerrådet. Se Pointshop- kunder røg i abonnementsfælde - dr.dk/DR1/Kontant.

Pointshop svarer forøvrig på kritikken mot dem på PointShop.dk - Optjen point og shop gratis!.

 

[Msites Ltd]

Disse danske forbrukerprogrammene pleier å gå ganske hardt til, og ofte med fokuset på å "ta" den andre part.....ellers er det ikke noe program!

Jeg synes svarene fra både Mikkelsen Media og Pointshop virker fornuftige, og kan de dokumentere det de sier de kan så er det jo rett og slett ingen sak.

Dette er jo "storm i et vannglass" som så mange ganger før når det gjelder internett og tjenester som ligger tett opptil grensene for hva som er lov.

 

[rune69]

Poenget er kanskje ikke om de har en sak eller ikke, men ryktet blir neppe særlig bedre...

 

[Nutz]

Bare positivt at blir storm om dette, da fremtvinges mye klarere regler.
Heng de svina opp til tørk som driver i en gråsone.

 

[kongen]

Håper TV2 hjelper deg og Forbrukerinspektørene tar opp dette i Norge også. På tide å renske opp i markedsføringsverdenen...

 

[Erlend]

Jeg synes det blir feil å beskylde Mikkelsen Media. Mikkelsen Media har jo ingen forbindelser med Pointshop etter hva jeg vet, annet enn at de kjører disse "spam"-kampanjene. Man ser jo nesten klin like kampanjer hos Euroads også.

Det er bra at media setter søkelyset på dette, men da må de ikke legge skylden på affiliateselskapet, som i dette tilfellet er Mikkelsen Media.

 

[Msites Ltd]

Håper TV2 hjelper deg og Forbrukerinspektørene tar opp dette i Norge også. På tide å renske opp i markedsføringsverdenen...

Og det synes du TV2 Hjelper deg og Forbrukerinspektørene, eller i denne sammenheng "Kontant" i DK, gjør?

De sprer usannheter som sannheter for forbrukerne og villeder dem i hva som er lov og ikke, slik jeg ser det. For enten er det lov eller så er det ikke lov.

 

[Nutz]

Skal ikke være nødvendig å måtte analysere mailen med lupe ,engajsere juridisk bistand for å avgjøre om mailen man har fått er Spam.
Er som regel bare møkkafirmaer som benytter seg av mail og fax for markedsføring, la oss få en kultur der vi stigmatiserer og stempler alle firmaene som bruker denne formen for søppel og svindlere.

 

[Msites Ltd]

Skal ikke være nødvendig å måtte analysere mailen med lupe ,engajsere juridisk bistand for å avgjøre om mailen man har fått er Spam.
Er som regel bare møkkafirmaer som benytter seg av mail og fax for markedsføring, la oss få en kultur der vi stigmatiserer og stempler alle firmaene som bruker denne formen for søppel og svindlere.

Eh.....er du seriøs nå??? Møkkafirmaer som bruker e-post som markedsføringskanal??

Hvilken stein lever du i så tilfelle under....

 

[kongen]

Eh.....er du seriøs nå??? Møkkafirmaer som bruker e-post som markedsføringskanal??

Hvilken stein lever du i så tilfelle under....

Det finnes riktige og gale måter å bruke epost som markedsføringskanal. Den riktige er hvor du bygger dine egne lister og mottagerne ser frem til å motta eposter fra deg, den gale er hvor du kjøper epostlister og mottagerne blir forbannet for å motta eposter fra deg.

 

[Msites Ltd]

Det finnes riktige og gale måter å bruke epost som markedsføringskanal. Den riktige er hvor du bygger dine egne lister og mottagerne ser frem til å motta eposter fra deg, den gale er hvor du kjøper epostlister og mottagerne blir forbannet for å motta eposter fra deg.

Dette du sier stemmer jo ikke! Og, uansett var utgangspunktet her at e-postene var korrekt hentet inn.

Og, min kommentar til NUtz gikk jo mer på at han definerer e-postmarkedsføring som noe kun "møkkabedrifter" gjør.

 

[kongen]

Selv om det ikke er direkte lovbrudd så betyr det ikke at det er riktig måte å drive epostmarkedsføring på når man skaper missnøye blant de involverte.

Hva hvis din kone var ute på byen hver helg og var utro og det smakte sperm fra leppene hennes når du kyssert henne når hun kom hjem fra byen, syns du det er en korrekt handling av henne ettersom hun ikke bryter noen lov?

 

[Msites Ltd]

Selv om det ikke er direkte lovbrudd så betyr det ikke at det er riktig måte å drive epostmarkedsføring på når man skaper missnøye blant de involverte.

Hva hvis din kone var ute på byen hver helg og var utro og det smakte sperm fra leppene hennes når du kyssert henne når hun kom hjem fra byen, syns du det er en korrekt handling av henne ettersom hun ikke bryter noen lov?

Å skape misnøye er vel ikke grunn nok til å bli uthengt i riksmedia på den måten Mikkelsen Media her er blitt!?!

Ditt eksempel er så irrelevant i denne sammenheng at jeg ikke gidder å kommentere det ytterligere.

 

[kongen]

Å skape misnøye er vel ikke grunn nok til å bli uthengt i riksmedia på den måten Mikkelsen Media her er blitt!?!

Noen må jo ta tak i det og ingenting er vel bedre enn noe riksdekkende for å få fart i forandringene. Mange som selger epostadresser vil nå oppleve at sin "business" forsvinner i det intet...

 

[hohohoo]

Noen må jo ta tak i det og ingenting er vel bedre enn noe riksdekkende for å få fart i forandringene. Mange som selger epostadresser vil nå oppleve at sin "business" forsvinner i det intet...

Det her blir for meg en liten selvmotsigelse..... Kan ikke Mikkelsen Media og andre bruke de listene, så forsvinner i alle fall markedet for de som selger e-post lister. Eller har de listene et annet formål en at de skal bli benyttet?

Det jeg reagerer på i blandt er det som står med liten skrift om at man ved å melde seg på en konkurranse f.eks. samtidig bekrefter å motta e-ost fra en dullion firmaer. Det burde det blitt gjort noe med.