Bakmannen ingen klarer å avsløre

[Knut]

Steike for en gratisreklame for nettsiden da.

Er nok en del nysjerrige personer som trykker seg inn i dag. Nettadressen ble nevnt x antall ganger i artikkelen, så for de som ikke kjente til nettstedet før, så gjør de iallefall det nå.

joda. "All reklame er god reklame", men tror det finnes grenser for alt. Vet ikke om jeg ville synes det er så god reklame at trynet mitt dekker en forside på en landsdekkende avis i en slike sammenheng. Og ja, siden får helt sikkert enormt med beskende de nærmeste dagene, men tror også at folk flest er litt redde når media går så i sømmene på en side som de gjør her. Og jeg vet også at dette ikke er siste sak som kommer

 

[Ståle]

Sant det Knut.

Hva syns dere forresten om "uthengingen" som VG gjør? Er det greit? Må man forvente såpass når man driver slike sider?

 

[Knut]

At de går ut med bilde og bosted synes jeg ikke noe om. Han har jo en familie som nå må ta kanskje den verste støyten.
Men på en annen side så har jo alle andre på forsiden i VG en familie også, og ikke minst de jentene som blir hengt ut på NP som ikke vl være der. Mener da ikke kjendiser som er der, men f.eks de jentene på en badestrand eller privat fest som ikke selv har valgt å bli nettkjendiser.

 

[Tonny Kluften]

Såpass må man forvente. At de går ut med bilde er veldig bra. Tann for tann

 

[Thomas Pedersen]

Beste reklamen man kan få. Jeg tviler sterkt på at han faktisk blir tatt for noe. Synes VG overdramatiserer voldsomt. Det står jo klart på sidene hva slags bilder man bør laste opp, og at hvis man vil ha noe fjernet er det bare å ta kontakt. Det er brukerne av siden som bryter loven ved å poste bilder uten tillatelse. Man kan ikke stille eier av nettsiden ansvarlig for hva brukerne gjør. Så lenge eier av siden gjør sitt for å moderere og slette ting når man blir bedt om det. Tror ikke lovene her er gode nok til at de faktisk kommer til å klare å få dømt ham for noe som helst.

Hadde dette vært i USA, ville siden gått under DMCA, (Digital Milenium Copyright Act) som beskytter eiere av sider som baserer seg på bruker generert innhold fra ansvar for hva brukerne gjør, så lenge de fjerner innhold på forespørsel innen rimelig tid.

Blir ikke dette som å stille Facebook ansvarlig for alle bilder som brukerne der laster opp uten å ha tillatelse fra alle på bildene? I slike tilfeller er det de som legger ut bildene man stiller ansvarlig, ikke facebook. Men tar politiet kontakt med facebook for å få slettet ting, gjør de det. Men de har ikke noe ansvar utover dette.

Når serverne hans i tillegg ligger utenfor landets grenser ser jeg på sjanssen for noe dom som enda mindre.

Men en ting er sikkert. VG har iallefall sørget for at Andersen kommer til å tjene betydelig mye mer penger fremover. Det er ikke første gang de hjelper nettsider på denne måten. De sørget vel også for at deiligst.no fikk millionomsetning for noen år siden.

 

[Tonny Kluften]

Beste reklamen man kan få. Jeg tviler sterkt på at han faktisk blir tatt for noe. Synes VG overdramatiserer voldsomt. Det står jo klart på sidene hva slags bilder man bør laste opp, og at hvis man vil ha noe fjernet er det bare å ta kontakt. Det er brukerne av siden som bryter loven ved å poste bilder uten tillatelse. Man kan ikke stille eier av nettsiden ansvarlig for hva brukerne gjør. Så lenge eier av siden gjør sitt for å moderere og slette ting når man blir bedt om det. Tror ikke lovene her er gode nok til at de faktisk kommer til å klare å få dømt ham for noe som helst.

VG overdramatiserer ikke. Tror du de som blir lagt ut uskyldig syns at VG overdramatiserer?

Helt uenig i at ikke eieren av siden skal ha ansvar for bildene brukerne laster opp. Det er eieren som bryter loven ved å godta lovbrudd gang på gang på gang. Eieren kan moderere alt før det blir lagt ut hvis han vil, men det gidder han ikke for da blir ikke siden slik han vil ha den. Han gidder ikke å moderere på forhånd for da taper han til slutt penger. Capitche???

"Bare å ta kontakt hvis man vil ha bildene fjernet sier du". For helvete, da er det for seint. Det er pokker ikke den som blir misbrukt som skal ha jobben med å fjerne bildet.

Inger Marie Sunde kommenterer bra her: - Nakenprat sprer barneporno - VG Nett om Data og nett

 

[Knut]

Når serverne hans i tillegg ligger utenfor landets grenser ser jeg på sjanssen for noe dom som enda mindre.

Det er feil. Så lenge siden blir drevet og administrert fra Askøy så hjelper det lite hvor serverene ligger.
Blir som å si at det er en i Brasil du skulle knerta, ringer en kompis i Brasil og får han til å gjøre den jobben og tro at du selv er uskyldig.

 

[Thomas Pedersen]

Inger Marie Sunde kommenterer bra her: - Nakenprat sprer barneporno - VG Nett om Data og nett

Det gjør hun. og presiserer

Hun understreker at hun baserer sine vurderinger og uttalelser kun på det som har fremkommet i gårsdagens utgave av VG.

med andre ord har hun ikke vært inne på nettsidene engang, men VG putter det som overskrift og får det til å virke som fakta at "Nakenprat sprer barneporno".

Men hvis han her blir holdt ansvarlig for alt som brukerne av siden legger ut, hva skjer da med alle andre nettsider i Norge med bruker generert innhold?

Såvidt jeg har forstått er reglene for disse tingene i Norge ganske vage, og vanskelig å tolke.

VG hadde selv samme dilemma når noen på Nettby erklærte Tor Erling Staff død, i en bruker generert artikkel. Husker ikke hva utfallet der ble. Men vil påstå at sakene kan sammenlignes.

Det som er bra er at etter denne saken så vil det mest sannsynlig bli klarlagt hvilket ansvar eiere av nettsider har når det gjelder hva brukerne gjør. Men det ville være synd hvis det førte til at man i Norge ikke kan drive en side med bruker generert innhold uten forhånds moderering.

"Bare å ta kontakt hvis man vil ha bildene fjernet sier du". For helvete, da er det for seint. Det er pokker ikke den som blir misbrukt som skal ha jobben med å fjerne bildet.

Det er klart det er for sent. Og det burde jo helst blitt slettet før det i det hele tatt ble lagt ut. Men hvis reglene blir slik for han, så må vel reglene bli slik for alle andre også. Også her på webforumet. Ingenting stopper folk fra å poste barneporno eller andre bilder her heller. Og hvis noen gjorde det, ville det ikke da bli litt feil å holde eieren av nettstedet her ansvarlig?

Det er jo helt klart en forskjell, siden hans side faktisk oppfordrer til at man skal legge ut bilder. Men så står det vel også at man skal ligge ut bilder av seg selv. Ikke av andre.

 

[Thomas Pedersen]

Det er feil. Så lenge siden blir drevet og administrert fra Askøy så hjelper det lite hvor serverene ligger.
Blir som å si at det er en i Brasil du skulle knerta, ringer en kompis i Brasil og får han til å gjøre den jobben og tro at du selv er uskyldig.

Her tror jeg nok du har rett ja. Man må vel forholde seg til lovene der man bor. Uavhengig av hvor servere eventuelt ligger. Men det gjør det vanskeligere for noen å bevise hvem som faktisk står bak sidene. Man kan leie servere i utlandet uten å noen gang trenge å identifisere seg med riktig navn noe som helst sted.

 

[Tonny Kluften]

Hun understreker at hun baserer sine vurderinger og uttalelser kun på det som har fremkommet i gårsdagens utgave av VG.

Og det som kom frem i VG stemmer med virkeligheten.

 

[picxx]

Hadde dette vært i USA, ville siden gått under DMCA, (Digital Milenium Copyright Act) som beskytter eiere av sider som baserer seg på bruker generert innhold fra ansvar for hva brukerne gjør, så lenge de fjerner innhold på forespørsel innen rimelig tid.

Dette gjelder nok også i norge, da et forum går inn under det som kalles begrenset redaktøransvar. Eier skal likevel, så langt det lar seg gjøre, fjerne materiell som blir krevd fjernet på oppfordring.
(Mere : Ytringsfrihet: Redaktøransvar på Internett )

Når serverne hans i tillegg ligger utenfor landets grenser ser jeg på sjanssen for noe dom som enda mindre.

Som det blir nevnt over spiller det liten, og ingen, rolle hvor serverne ligger. Likevel, ifølge ICANN's regler for domeneeiere er det ikke lovlig å benytte en 'proxy registrar', så om man ville tatt ned siden nakenprat kunne man meldt denne inn til ICANN.

Det enkleste, både offline og online, er vel å stå for det man driver, legg ut åpen whois og la folk ha en mulighet til å kontakte deg om det er noe de lurer på eller ønsker å kritisere.

 

[Kenneth Dreyer]

Men hvis han her blir holdt ansvarlig for alt som brukerne av siden legger ut, hva skjer da med alle andre nettsider i Norge med bruker generert innhold?

Du glemmer en vesentlig forskjell på nakenprat og resten av norges nettsteder (som igrunn blir en litt transynt sammenligning).

1. Nakenprat oppfordrer brukerene til å legge ut nakenbilder.
2. Nakenprat sletter ikke ting når de kommer, men etter noen har truet med advokat eller anmeldelse. Og da er det som oftest en av disse to som må ta kontakt.

Jeg kjenner 4 jenter som til sin overraskelse har blitt lagt ut her. 1 av tilfellene var det en x og de to andre var russebilder. Det siste tilfellet hadde de bare sittet og hentet bilder fra facebook profilen hennes, så det var igrunn ikke så mye ille - men allikevel. Alle jentene har prøvd å ta kontakt, men ikke har lykkes. De startet alle med kontakt skjema man finner på alle vbulletin. Etter flere forsøk fikk ingen av de noe kontakt. Så måtte de registere seg for å kontakte moderatorer. Noen av de gjorde da det dumme trekket med å skrive i trådene om seg selv, noe som så absolutt slo feil vei når en horde overkåte gutter faktisk ble sur for at vedkommende ville ha bildene av seg selv slettet. Det førte da til en heksejakt for å finne flere bilder av vedkommende.

Når de endelig fikk svar fra en moderator var svaret at de ønsket å se noe bevis for at vedkommende var vedkommende før de kunne slette noe.

Jeg synes fyren bak nakenprat fortjener den verste straffen som kan gies for æreskrengelse, erstatningskrav mot pårørende og mye mer. Aktive moderatorer fortjener også en smekk på pungen.

 

[Tonny Kluften]

Jeg synes fyren bak nakenprat fortjener den verste straffen som kan gies for æreskrengelse, erstatningskrav mot pårørende og mye mer. Aktive moderatorer fortjener også en smekk på pungen.

Jeg er glad det er flere enn meg som mener at mannen må ta ansvar for nettstedene sine. Bra kommentar Kenneth.

 

[Thomas Pedersen]

Du glemmer en vesentlig forskjell på nakenprat og resten av norges nettsteder (som igrunn blir en litt transynt sammenligning).

1. Nakenprat oppfordrer brukerene til å legge ut nakenbilder.
2. Nakenprat sletter ikke ting når de kommer, men etter noen har truet med advokat eller anmeldelse. Og da er det som oftest en av disse to som må ta kontakt.

Jeg kjenner 4 jenter som til sin overraskelse har blitt lagt ut her. 1 av tilfellene var det en x og de to andre var russebilder. Det siste tilfellet hadde de bare sittet og hentet bilder fra facebook profilen hennes, så det var igrunn ikke så mye ille - men allikevel. Alle jentene har prøvd å ta kontakt, men ikke har lykkes. De startet alle med kontakt skjema man finner på alle vbulletin. Etter flere forsøk fikk ingen av de noe kontakt. Så måtte de registere seg for å kontakte moderatorer. Noen av de gjorde da det dumme trekket med å skrive i trådene om seg selv, noe som så absolutt slo feil vei når en horde overkåte gutter faktisk ble sur for at vedkommende ville ha bildene av seg selv slettet. Det førte da til en heksejakt for å finne flere bilder av vedkommende.

Når de endelig fikk svar fra en moderator var svaret at de ønsket å se noe bevis for at vedkommende var vedkommende før de kunne slette noe.

Jeg synes fyren bak nakenprat fortjener den verste straffen som kan gies for æreskrengelse, erstatningskrav mot pårørende og mye mer. Aktive moderatorer fortjener også en smekk på pungen.

Det at de oppfordrer folk til å legge ut nakenbilder i seg selv er vel ikke det som er galt her. Så lenge man legger ut bilder av seg selv. eller med tillatelse.

Men hvis punkt 2 stemmer, er jeg fullstendig enig. Hvis de ikke har vært behjelpelig med å slette ting som blir rapportert, eller har bedt om bevis for å gjøre det, så gjør de ting helt klart på feil måte og bør holdes ansvarlig for det de har gjort.

Optimalt sett burde de slette alt nytt innhold som de har misstanke om kan være lagt ut uten tillatelse, kontinuerlig, og banne brukerne som legger det ut.

 

[Thomas Pedersen]

Som det blir nevnt over spiller det liten, og ingen, rolle hvor serverne ligger. Likevel, ifølge ICANN's regler for domeneeiere er det ikke lovlig å benytte en 'proxy registrar', så om man ville tatt ned siden nakenprat kunne man meldt denne inn til ICANN.

Hmm, dette ante jeg ikke. Alle de største registrarene i verden tilbyr jo en eller annen form for whois protection. Hvordan kan de gjøre det hvis det ikke er lov?